Zgodność z przepisami prawnymi

[Tadeusz Lemańczyk]

Jestem pewien, że czytając w podpunkcie 15.1 ze strony 107 w PN-ISO/IEC 17799 Technika informatyczna. Techniki bezpieczeństwa. Praktyczne zasady zarządzania bezpieczeństwem informacji. Copyright by PKN, Warszawa 2007 stwierdzenie następujące

Zaleca się, aby pracownicy działu prawnego organizacji lub inni odpowiednio wykwalifikowani pracownicy zapewniali doradztwo w zakresie wymagań prawnych. Wymagania wynikające z przepisów prawa są różne w różnych krajach i mogą być różne dla informacji tworzonych w jednym kraju i przesyłanych do innego kraju (tzn. transgraniczny przepływ danych).

gotowi jesteście i Wy zastanowić się nad tym, co w ubiegłym semestrze ( http://fedcba.ning.com/xn/detail/2516803:Comment:31485 ) sugerowałem uczynić studentom drugiego stopnia studiów inżynierii bezpieczeństwa ( http://fedcba.ning.com/group/wpb ). Tak się dobrze składa, że i studenci studiów stacjonarnych ( http://www.fem.put.poznan.pl/node/144?sc=127 ), i studenci studiów niestacjonarnych ( http://www.fem.put.poznan.pl/node/144?sc=22 ) pierwszego stopnia inżynierii bezpieczeństwa studiując niniejsze zagadnienie studiują równolegle Prawo krajowe i międzynarodowe, a w przypadku pierwszego stopnia zarządzania - i studenci studiów stacjonarnych ( http://www.fem.put.poznan.pl/node/144?sc=129 ), i studenci studiów niestacjonarnych ( http://www.fem.put.poznan.pl/node/144?sc=16 ) studiując niniejsze zagadnienie studiują równolegle Elementy prawa. Czy zdobywana przez nich porcja wiedzy prawniczej wystarcza dla znalezienia wspólnego języka z "pracownikami działu prawnego"? A co wtedy, gdy "organizacja" nie jest wielkości uzasadniającej utrzymywanie "działu prawnego"?

[Maciej Idziak]

Przepisy prawne zmieniają się często z roku na rok odnośnie jednej kwestii. Warto zwrócić tu uwagę np. na podatki. Często w małych przedsiębiorstwach, a zwłaszcza jednoosobowych, nie można pozwolić sobię na zatrudnienie w tym celu dodatkowego personelu czy zlecenie tego firmom zewnętrznym.

Zwłaszcza zmieniło sie to w okresie wejścia do Uni Europejskiej gdzie kraje członkowskie muszą ujednolicać przepisy w całej wspólnocie, które często są inne od tych aktualnych obecnie. 

Przepisy prawne powinny być bardziej uproszczone i dostępne dla każdego obywatela. Powinny powstać infolinie i serwisy internetowe gdzie łatwo byłoby odnaleźć wszelkie zagadnienia.

Często, chcąc dowiedzieć się zwykłej rzeczy zderzamy się z kilkuset stronami niezrozumiałego zapisu...

Przesyłam ciekawostkę obrazującą zjawisko

[Dariusz Lamperski]

Witam,

Pracuję w firmie która zatrudnia 10 pracowników i oczywiście nie ma tutaj miejsca na dział prawny. Mimo, iż tematami zgodności z przepisami prawnymi zajmujemy się wszyscy ze względu na to, że działamy w branży urządzeń fiskalnych a tutaj pomyłki nie są mile widziane, to często aby nadążyć za zmieniającym się prawem musimy korzystać z pomocy organów zewnętrznych. Jednak samo zmieniające się prawo w Polsce nie jest największym zmartwieniem naszym i podatników, a system jego egzekwowania. Otóż, każdy urząd skarbowy w Polsce ma prawo do interpretowania prawa na swój sposób. Co to oznacza? Mimo, że prawo jest jedno, w każdym mieście mogą obowiązywać inne zasady.

Chcę przez to powiedzieć, że nigdy nie możemy być na 100% pewni, że działamy zgodnie ze wszystkimi przepisami. A odpowiadając na Pana pytanie, "Czy zdobywana przez nich porcja wiedzy prawniczej wystarcza dla znalezienia wspólnego języka z "pracownikami działu prawnego"?", uważam, że tak. Ponieważ pokazuje ona nam jak właściwie interpretować przepisy i na co przy takich działaniach uważać.

Chcę przez to powiedzieć, że nigdy nie możemy być na 100% pewni, że działamy zgodnie ze wszystkimi przepisami. A odpowiadając na Pana pytanie, "Czy zdobywana przez nich porcja wiedzy prawniczej wystarcza dla znalezienia wspólnego języka z "pracownikami działu prawnego"?", uważam, że tak. Ponieważ pokazuje ona nam jak właściwie interpretować przepisy i na co przy takich działaniach uważać.

[Wiktor Ruminkiewicz]

Osobiście sam prowadzę jednoosobową firmę, a moimi klientami są zazwyczaj małe firmy zatrudniające do 20 pracowników i mogę z całą stanowczością potwierdzić, że istnieje wiele problemów z poruszaniem się i działaniem w granicach dynamicznie zmieniającego się prawa. 

Uważam jednak, że należy tu wspomnieć o tym, że problem jest dużo głębszy niż tylko powiedzenie: "jest ciężko", "usługi prawnicze są drogie", "firmy mają problem z prawniczymi aspektami działalności bo prawo jest złe". Należy sobie zadać pytanie dlaczego w innych krajach pomimo zmieniających się warunków otoczenia problem nie jest, aż tak duży i nie mówi się o nim tak głośno? Ano dlatego, że nasz naród jest "tępy" w zakresie zagadnień prawa. System edukacji uwzględnia przekazywanie wiedzy dopiero na studiach (i to nie zawsze), a jakość kształcenia w tym zakresie (także na PP) jest tak tragicznie niska, że podczas wykładów z podstaw prawa wspomnianych wyżej żałuje każdego grosza wydanego przez uczelnie na prowadzenie tego przedmiotu. Zajęcia są nudne, mało inspirujące i nic nie wnoszą. W moim przekonaniu już uczniowie gimnazjum powinni wiedzieć jak w praktyce poruszać się w świecie, gdzie prawo mocno normuje funkcjonowanie. Wiedza moich kolegów i koleżanek (starszych i młodszych) jest na tak żenująco niskim poziomie, że czasem sam nie mogę w to uwierzyć. Jest słabo do tego stopnia, że zaczynam wierzyć w teorie spiskowców twierdzących, że Państwo celowo kształci idiotów w zakresie znajomości prawa, aby łatwiej ich robić w balona...

Ktoś wspomniał, że pracodawcy podczas rekrutacji zwracają uwagę na znajomość przepisów w sferze działania przedsiębiorstwa i bardzo dobrze, bo statyczny szef w Polsce nie ma o tym pojęcia, a nie ma też ochoty i zwyczaju wydawać na prawników, więc moja rada dla osób, które tylko znajda na to czas, a chcą być "do przodu" podczas kolejnej rekrutacji, zwróćcie na to uwagę, bo warto.

Na koniec coś, co powinienem zostawić dla siebie: ja zrozumiałem wiele aspektów i przestudiowałem kilkadziesiąt różnych sytuacji realnie występujących z rodzimych mikro i małych przedsiębiorstwach popijając dobrą whisky z moim przyjacielem prawnikiem, więc jeśli macie takiego kogoś polecam zainwestować w kilka butelek i przeprowadzenie kilku godzin inspirujących rozmów, a zwróci się to z nawiązką. Gwarantuję.

PS: namiaru na przyjaciela nie podam :)

[Natalia Małycha]

Biorąc pod uwagę kierunek studiów, który część z obecnych na forum sobie wybrała, czyli inżynierię bezpieczeństwa, zagadnienie dotyczące zgodności z przepisami prawnymi wydaje się być dla nas szczególnie ważne. http://www.studia.net/bezpieczenstwo/906-inzynieria-bezpieczenstwa Jest to interdyscyplinarna dziedzina nauki, dlatego też znalezienie i odpowiednie zrozumienie przepisów prawnych może być trudne. Pomocne w tej sytuacji mogą okazać się portale o tematyce BHP. http://www.portalbhp.pl/, http://www.bhp.com.pl/index.php/zamiany-w-przepisach Tego typu portale stanowią swego rodzaju bazę pewnych danych odnoszących się do bezpieczeństwa w pracy, można na nich dyskutować ze specjalistami oraz poszukiwać informacji o nowoczesnych rozwiązaniach i zmianach w prawie.

Z racji tego, że należymy do Unii Europejskiej obowiązuj nas nie tylko prawo krajowe, ale również europejskie. Dostęp do najświeższych informacji dotyczących zmian w prawie oferuje nam http://eur-lex.europa.eu/pl/index.htm będący częścią międzynarodowej platformy http://europa.eu/.

Warto też korzystać z portali służących wymianie informacji nie tylko pomiędzy europejskimi krajami ale również np. z narodem amerykańskim http://www.asse.org/, http://osha.europa.eu/fop/germany/en/systems/arbeitsschutzinstituti..., http://www.ab.com/safety/brozine/, ponieważ safety engineering to zagadnienie dotyczące całego świata.

Odwołując się do wypowiedzi mojego poprzednika uważam ,że kształcenie na Politechnice z zakresu prawa nie jest na tak niskim poziomie jak opisał to kolega. Jest to moje subiektywne odczucie, oczywiste jest, że nie poznamy całego prawa w ciągu jednego semestru, ale dzięki odpowiedniej selekcji zapoznajemy się z jego ważniejszymi aspektami. Zgodzę się natomiast, że rozpoczęcie kształcenia w tym zakresie na etapie studiów jest zdecydowanie za późne, nie wszyscy przecież się na te studia wybierają. Z tego wynika nieznajomość swoich praw wśród znacznej większości pracowników. Nawet pracodawcy mają problem, aby odnaleźć się w polskim, nieuporządkowanym systemie prawnym. Właśnie wtedy muszą skorzystać z pomocy prawnej oferowanej przez prawników lub radców prawnych. Należy zaznaczyć, że obserwuje się tendencję do korzystania z pojedynczych porad radców lub kancelarii, zamiast zastałego zatrudniania w firmach prawników. Taka sytuacja występuję najczęściej w mniejszych przedsiębiorstwach (http://www.prawo.egospodarka.pl/53193,Radca-prawny-w-przedsiebiorst...)

Podsumowując, zdobyta przez nas wiedza na studiach może nie być wystarczająca, ale wspomagając się dostępnymi środkami możemy skutecznie porozumieć się ze środowiskiem prawniczym.

[Tadeusz Lemańczyk]

Pani Natalio, jako absolwent Wydziału Prawa i Administracji UAM rocznik 1970 dodałbym skromnie, że dla Was wszystkich niniejsza witryna wraz z możliwością rewitalizowania na niej również takich przedmiotów jak Elementy prawa ( http://www.lemant.user.icpnet.pl/tad/sem1.html ), Prawo [prawo gospodarcze] ( http://www.lemant.user.icpnet.pl/tad/sem4.html ), Prawo [gałęzie prawa] ( http://www.lemant.user.icpnet.pl/tad/sem6.html ), Prawo [unijne prawo gospodarcze] ( http://www.lemant.user.icpnet.pl/tad/sem5.html ), Prawo transportowe i ubezpieczenie ( http://www.lemant.user.icpnet.pl/tad/sem7.html ) oraz Wybrane zagadnienia prawne ( http://www.lemant.user.icpnet.pl/tad/sem2.html ), będzie dostępna także po ukończeniu przez Was studiów Inżynierii bezpieczeństwa w Politechnice Poznańskiej.